Yhteisö ei ole tarkoitettu ainoastaan dekriminalisointia/laillistamista tukeville, vaan myös toisinajattelijoilla, jotka ovat kykeneviä asialliseen keskusteluun ja väittelyyn.
Eli olis hienoo jos sais aikaan asiallista keskustelua kannabiksen käytöstä, laillistamisesta ja nykyisestä lainsäädännöstä Suomessa ja ulkomailla. Yhteisön tarkoitus ei ole kehoittaa ketään käyttämään, myymään, hallussapitämään tai kasvattamaan kannabista, sen olessa vielä rikos Suomessa.
Nykytilaanteen takia ei voi välttää kuulemista kannabiksen laillistamis operaatioista, siksipä kokisin hyväksi asiaksi luoda myös tänne IRC-galleriaan yhteisö, jossai eri mielipiteet voisivat törmäillä toisiinsa. On arvattavissa että kovinkaan moni kannabiksen dekriminalisointia/laillistamista vastaan oleva henkilö ei tähän yhteisöön liity periaatteidensa vuoksi, mutta silti olisi mahtavaa jos nämäkin toisinajattelijat voisivat tulla keskustelemaan kyseisestä aiheesta.
Ei ole tarkoitettu kenenkään gangstakannabismafiooson myyntipaikaksi.
Saman mielipiteen kanssani omaavia kannustan allekirjoittamaan kansalaisaloitteen.
Olin vaan sitä sanomassa että "Itse en enää paljoakaan puhu huumausaineiden fyysisestä ja psyykkisestä riippuvuudesta, vaan sosiaalisesta riippuvuudesta" Tuo on juurikin oikea linja, poliisin pitäisi olla vain kertomassa siitä mihin ongelmakäyttö voi kieltolain aikana johtaa.
Tuli tuossa ihan mielenkiintoinen näkemys strain huntersin swazimaa jaksossa. Nimittäin siinä miettivät sitä että jos kannabis laillistetaan niin pienet viljelijät eivät voi kilpailla suuryritysten kanssa ja näin perheet menettävät toimeentulonsa :-/
@pyllyvanukas: Tosin kannabinoidien myrkyllisyytää ei taida oikein voida kunnolla arvioida kun vaikutukset riippuu siitä että millä/kenellä testaa.
On tämä suomalainen jeesustelu niin hienoa, rattijuopoille kovemmat rangaistukset aloite on menossa läpi, vaikka aloite on huonosti tehty ja skitsofreeninen. Rangaistuksen koventaminen kun ei juuri vähennä rikoksia.
Kyllä itekkin kannatin sitä aloitetta, eikö oo muka aivan vitun sairasta että rattijuoppo tappaa lapsen ja tuomiota vielä lyhennetään perustein: "ajoi valoisalla","ainoa liikennerikos oli katukiveykseen osuminen" ja " lyhyt ajomatka"... ei mahdu minun ymmärrykseen kuka vittu tämän nykyisen lainsäädännön ja siihen liittyvät osatekijät on laatinut.
Tottakai olis hienoo että keksittäs joku keino mikä oikeesti vähentäs esim. just näitä ratteja, mutta eri asia että mikä olis tällanen? Jos joku ääliö ajais jonkun mun kaverin tai läheisen päälle niin kyllä mä vaan toivosin että se aasi sais loppu elämänsä munaa perseeseen linnassa.
@Ribul: Eli haluat kostaa, mutta mitä iloa kostamisesta kenellekkään on? Ja miksi sillä on merkitystä että onko se kaveri tai muuten läheinen, eikö jokainen ihmiselämä ole yhtä arvokas?
No kai mä sit oon lapsellinen tai jotain, mutta kyllä mä saan edese vähän mielenrauhaa kostamisesta. Ja kyllä mä vähän enemmän välitän mun läheisten hengestä ja hyvinvoinnista enemmän kun jonkun täysin randomin ventovieraan.
alkoholi tekee 75% suomalaisista iltaisin tyhmiä, nyrkit heiluu nakkikiskalla, ihmisistä tulee läskejä joka viikonloppuisten juoma ja snägäri reissujen jälkeen. Kannabis mielestäni tekisi kaikista ystävällisempiä, kun tietäisi ettei tarvisi "kuumotella" jos jotani tapahtuu. Ja jos se kannabiksen käyttö ei pysy aisoissa vaikka olisikin laillista niin se on mielestäni oman pään vamma. Järki mukana joka tilanteessa niin paremmin menee kuin alkoholin kanssa. Ja sitä varten on hoitoja että jos flippaa päässä. Niinkuin alkoholinkin kanssa, AA-ryhmä.
Minusta muuten rattijuoppo aloitteen ongelma oli se ettei aihetta oltu eritelty tarpeeksi. Ne ehdotetut rangaistukset on oikeesti tosi kovia jos niitä ruvettais kaikille jakamaan varsinkin jos promillerajaa vielä lasketaan. Minusta sekin on rikoksen kannalta ollennaista että kuinka kännissä ajelee.
@Sorin: No siis laikien ja rikosten määrittelyyn pitäisi käyttää yleisesti ensisijaisesti tiedettä ja tutkittuja menetelmiä rankaisemiseksi, eikä mutuilua siitä mikä tuntuu oikealta.
Repolta aika harvinaislaatuinen mielipidekirjoitus, ainakin suomen yleiseen keskusteluilmapiiriin verraten. Aina on pakko olla täysillä puolesta tai vastaan, aina mennä ääripäihin. Repo ei tykkää kannabiksesta mutta hän pidättäytyy karjumasta suu vaahdossa vaan esittää asiansa maltillisesti.
@Diabolia: Siitä blogista uutisoitiin aika dramaattisesti, vaikka se puhui yleisesti päihteiden käytöstä, esim porttihuumeeksi kuvattiin tupakka, eikä kannabis. Myös lääkket mainittiin. Ja huoraamisella nyt ei ole mitään tekemistä raiskausten kanssa. Kieltolaki luo sosiaalisia ongelmia joista huumepiirit on yksi niistä.
@Diabolia: Ja siis tuo kannabiksen koveneminenkin pitää paikkansa ja se on suurelta osin kieltolain ansiota. Kun nyt laillistamisen seurauksena on alettu luomaan lajikkeita puhtaasti lääkekäyttöön ja miedompia lajikkeita joita on kiva poltella
@Diabolia: No siis itse en niin paljon kannata tätä nykyistä kansalaisaloitetta koska se vaatii vain dekriminalisointia, koska kuitenkin jokaisessa päihteessä on se vaara että riippuvaisia syntyy. Riippuvaiset sit aiheuttavat kuluja yhteiskunnalle ja millä muulla riippuvaisten hoito kustannetaan kuin verorahoilla. Kieltolaki kun tuhlaa verorahoja ja siihen päälle vielä menetetään niitä. dekriminalisointi lopettaa tuhlaamisen, mutta ei tuo tuloja.
Lisäksi onhan se hullua asettaa ihmisiä sosiaalisesti heikompaan asemaan ihan vaan sen takia että joku on joskus yk:ssa päättänyt että huumeiden käyttö on väärin.
@Diabolia: Totta, mutta toisaalta jos kasvattajien ja käyttäjien rangaistuksesta luovutaan niin poliisille ja oikeuslaitokselle jää aikaa ratkoa oikeita rikoksia, joten se on enemmän vain varojen uudelleen kohdistamista.
Jep. Dekriminalisaatio ratkaisee vasta osan ongelmista :/ oikeasti tarvittaisiin täyslaillistamista. Muillekkin kuin kannabikselle. Mutta kannabis sattuu vaan olemaan niin mediaseksikäs ja dekriminalisointi helpompi myydä epäileväiselle kansalle.
@-Sleepbuddy-: Nykyinen kansalaisaloite ajaa vain dekriminalisointia, eli käytön ja kotikasvatuksen rangaistavuuden poistoa. kyseessä on kompromissi, koska monien mielestä laillistaminen eli säätely ja verotus olisi liian radikaali ehdotus. Itse olen laillistamisen ja säätelyn kannalla.
@-Sleepbuddy-: Noh, mutta tuohan olisi aivan loistavaa kansanterveyden kannalta. Ikävä kyllä kannabis on paska päihde, eikä se toimi kaikilla päihteenä. Laillistamisella on usein jopa vähentää käyttöä. Ja siis alkohin rooli valtiontaloudessa on ristiriitainen, se on suuri tulo, mutta samalla äärettömän suuri meno. Kulutusta pitää yrittää rajoittaa kansanterveyteen vedoten ja kansantalouteen vedoten alkoholin pitäisi olla kotimaasta ostettua. Noh, kannabiksen dekriminalisointi taas vapauttaisi poliisinresursseja esim viinatrokarien metsästämiseen :) Siinä oot kyllä oikeassa että varsinkin suomalaiset poliitikot on äärettömän paskoja hahmottamaan kokonaisuuksia, eli heidän argumenttinsa todennäköisesti vastaa hyvin paljon ensimmäistä kommenttiasi :D
Mutta siis tämän kansalaisaloitteen tärkein tavoite on nyt herätellä poliitikkoja siihen että jonkinlaista keskustelua suomessakin tarvitaan. Kun vielä on vallalla että huumeista puhuminen on poliittinen itsemurha, jota se ei ole. Koska huumekysymys on kansanterveys ja ihmisoikeus kysymys.
@-Sleepbuddy-: kannabiksella on potentiaalia vähentää alkoholihaittoja ja niillä joilla kannabis aiheuttaa ongelmia tartetta hoitoon on jo nyt ja näin kulut on jo olemassa. Puhumattakaan siitä seikasta että hoitoon kannabiksen vuoksi on syy hakeutua vaikka päihdeongelmaa ei olisi, koska "jos et halua sakkoja, mene hoitoon". Alkoholi vaan toimii jollain tapaa päihdyttävästi kaikkilla, eli jos motiivina on päihtyä niin on se paras aine siihen.
@-Sleepbuddy-: Mutta itse olen sitä mieltä että kaikkien päihteiden pitäisi olla laillisia jotta jokainen voisi maksimoida hyödyt ja minimoida haitat, riippuen siitä mikä aine toimii itsellä parhaiten.
Keskustelun sävy tuntuu välillä siltä kuin kannabista ei tällä hetkellä olisi olemassa ja se vain ilmestyisi jostain dekriminalisoinnin myötä. Onko täällä ketään joka ei halutessaan saisi sitä ostettua lähes yhtä vaivattomasti kuin alkoholia? Tai vaivattomammin, kun ei tarvitse kaivaa henkilöpapereita esiin.
@-Sleepbuddy-: Mutta kohtuukäyttö on kummassakin tapauksessa mahdollista, puhumattakaan kannabiksen rajattomista lääkekäyttö mahdollisuuksista. Alkoholin ja tupakan haittavero perustuu juuri siihen että kohtuukäyttäjien luomilla tuloilla on tarkoitus hoitaa ongelmakäyttäjät.
Mitäs muuten ihmiset täällä mieltä tyypistä joka ilmiantoi itsensä http://www.gofundme.com/6mw4a0 kampanjasivulta löytyy mm. viesti joka lähetti fobballe
suoraansanottuna itehä oon sitä mielt et lääkekäytös yms ymmärrän mut jotkut vaa tahtoo vetää sitä kokoajan ni en oikee taho ymmärtää kyseist asiaa vaik monet on kyl samaa mielt tupakast ja alkoholist mut kuitenkin. ja jos jotkut on sitä mielt et dekriminalisoidaan kyseinen asia ni se on hyväksyttävää kuha se ei anna mahdollisuutta liiallisuuksiin
@RoseOfDeath: juu en mäkää oikeen ymmärrä sitä jatkuvaa päihteiden käyttöä. Varsinkin tupakka on sellanen mitä en oo koskaan tajunnu, koska sillä ei oikeastaan ole mitään huumaavaa vaikutusta ja se maistuu vaan pahalta. Tuntuu et ainoo syy miks ihmiset sitä käyttää on sosiaaliset paineet kun muutki vetää ja sit sitä voi hengailla röökipaikalla. Ja sit sen jälkeen ku sen on kerran alottanu niin siitä ei enää pääsekkään irti. Itse pidän alkoholia sellasena seura juomana että on mukava istua iltaa kavereiden kanssa ja maistella vähän hyvää viiniä. Voisin kuvitella et kannabis sopis vastaavaan sosiaaliseen käyttöön :)
@Sorin: jonku kaa joissain määri samanlaiset mielipiteet... tupakkaa kyl satun ite polttaa mut en sanois itteni kohal et se ois niikää sosiaaliset paineet ku en muutenkaa ihmisten kaa paljoo hengaile et omal kohal sitä tulee yksinää polteltuu
@RoseOfDeath: juu sanoisin et sosiaaliset paineet saa alottamaan. Sen jälkeen tupakan voimakkaat riippuvuus mekanismit hoitaa lopun. Ja kun haitat on lähinnä fyysistä rappeumaa niin niitäkään ei nää konkreettisesti ennen kuin oikeesti sairastuu.
Kommentit